19 de abril de 2009

Resposta ao Chris

Ia por isto num comentário mas como tava a ficar muito grande, vai antes aqui.

Antes de mais nada, queria dizer que acho o sistema classless que vocês fizeram bastante fixe e que os DMs têm feito um bom trabalho até agora.
 
Posto isto, acho que tás a ser um bocado injusto com a malta. Percebo que haja um bocado de frustração da tua parte mas as coisas não são como tás a dizer. Só posso falar pelas minhas cenas mas as coisas em que eu penso são cenas que tem a ver com bárbaro (deathless rage, power attacks, cleaves, etc...). Se saem um bocado fortes a mais, não me importo nada de as mudar (aliás, fui a primeiro a dizer que o GH tinha de mudar) desde que mudem pra cenas que eu continue a curtir. E algumas das sugestões que me fizeste, embora fixes, não vão muito ao encontro do que eu ando à procura (opções de combate fora da rage).Aquela história da strain foi um bocado parva mas eu pensava que strain era outra coisa. Já não tou nada virado prái.

Como já te disse, tou muito habituado a ser PowerGamer e como não tinha grandes pontos de comparação, tirava ideias de 3.5 mas agora vou ver se faço algo mais alinhado com as vossas ideias.
 Falando mais em termos gerais, penso que o problema principal (pelo menos para os melees) é que há pontos a mais e habilidades fixes a menos. Se olhares para 3.5 não há muitas classes melee com montes de ataques diferentes, é quase só ganhar bonus passivos, circunstanciais ou assim. A menos que se entre em cenas tipo poderes DD4 ou book of 9 swords, os melees estão um bocado reduzidos a fazer ataques por ronda. Enquanto que um caster pode fazer spells diferentes para situações diferentes, um melee vai sempre atacar. E aí fica difícil criar habilidades porque se forem melhores que o ataque "standard" são abusadas. Mas se não forem, não há incentivo para usá-las. Claro que pode fazer disarms, trips e assim mas isso não encaixa no meu personagem.

Penso que uma boa solução seria permitir aos chars que só têm um power source poderem usar estrelas como pontos normais em cenas da sua power source (offensive/defensive para melee e magic para MUs). Dava para evoluir os personagens sem estarmos sempre com estas "guerras". É que a nível de habilidades eu já tenho quase todas as que quero. Um bárbaro só faz 3 coisas em combate: charge, power attack e cleave. 

Para terminar, queria dizer que estes gajos estão bastante menos fortes que uns rapazes de 3.5 por isso as coisas até tão a ir bem. Não desistas ;)
 

5 comentários:

  1. Talvez a ideia resolva o problema das estralas a mais... Terei de falar com o martin e com o resto do pessoal.
    Aquilo que eu disse não foi apenas por causa do teu personagem, a excepção do Vitor, do Wally e do Marcio, todos tiveram reações que eu não curti muito quanto tentei equilibrar.
    Se ninguem coloca-se travões, o Tiago não acha estranho ter 4 ou 5 parries por ronda... e outras cenas do genero surgiram com outros jogadors. O Martin não tem estado muito envolvido nisto, é tempo que ele começe a abjudicar isto também.

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  2. São 3 excepções. É metade da malta. Tem calma que tudo se resolve. Ninguém gosta que lhe digam que não podem ter cena A, B ou C mas isto vai lá.

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  3. A única vez que eu falei em aumentar o número de parries por ronda de 2 para 3 foi na última. E 3 é o máximo pois so existem 3 hexes que delimitam a parte frontal. Pelo menos foi o que acordei com o Martin no inicio, que começava com dois e que podia evoluir com o tempo, ora como ja vamos relativamente a meio disto achei que podia propor isso. Se por acaso falei em 4 ou 5 ou 10 ou 20 com certeza foi em tom de brincadeira.

    E quanto a termos de equilibrio, é suposto alguém cujas source of power sejam divididas conseguir causar tanto ou mais dano que um especialista?

    (Peço desculpa se vou dizer alguma asneira, pois não sei todos os detalhes dos outros jogadores)

    Tenho ideia que o Jorge tem um spell, onde potencialmente (tem um save ou qqer cena la pelo meio) consegue causar 2d6 de dano.

    O Wally (Guild + Magic) tem tanto potencial para martial como eu. Tem ataque alto, defesa alta. E o dano que ele causa num ataque não deve ser muito inferior ao meu.

    Posso estar enganado, mas julguei que um especialista deveria ter coisas que os distingam dos "mistos". Tá certo que as coisas nos custam menos a evoluir, mas se quando temos uma estrela e as ideias que temos são potentes demais que vamos nós fazer? Aquela habilidade que falei de atacar quando passo o parry por 15, é fraca, sugeri mudar o valor do parry para 5 ou 10 (em vez de desarmar), é forte. Mas não me importo, acho que atacar na minha ronda e na ronda de um alvo é abusador.

    Não quero dizer que agora lhes devemos chegar a beira e ceifar as habilidades deles a meio. Mas é o que me lembro de ler nas anotações inicias do Martinho. Um wizard (Magic Pure) tem pouca ou nenhuma chance de sobreviver a uma machadada de um bárbaro (Martial Pure). Mas um bárbaro também tem de puxar muito para lhe chegar ao pé, a não ser que o dito wizard esteja distraído a dormir ou assim, :P.

    Mas e um gajo que não é nem wizard nem bárbaro onde fica? Deveria precisar de 3 ou 4 machadadas para matar um wizard, e deveria ter de correr bem para inutilizar o bárbaro.

    Em conclusão, acho que o problema reside em os especialistas serem muito iguais aos "mistos". De haver muito pouco que distingua estas duas maneiras de jogar. Por acaso não há um puro de magia para vermos como estariam as coisas nesse lado.

    No entanto já andei a ver uns powers de 4ªEd para vermos durante a semana.

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  4. O spell ao qual te referes custa 3 de strain o que acredita para quem usa spells e não é especialista já é um coto custoso. E alem disso oferece não um save mas 2, e não adiciona modificador qualquer ao dano, são 2d6 e mais nada, de tipos de dano diferentes.
    Quanto a distinção acredita que eu vejo-a... tal como disseste e muito bem o custo da experiência é um factor. O Vitor vé-se mesmo muito lixado para equilibrar a sua magia com o seu melee. E isso já é bastante complicado para os híbridos. Ainda assim, os Martial tem habilidades de melee(no vosso caso) excepcionais, acho que ainda não reparas-te bem no potencial que o teu disarm tem. Para ti é tão facil desarmar um gajo de metralhadora(6 Bamsticks num eixo rotativo LOL), de greatsword ou de short sword, e agora eu pergunto achas normal ? A resposta esta no PH 3.5, la o disarm sofre penalidades consoante "peso" da arma. Honestamente não vejo mesmo onde o teu personagem é fraco(que é a queixa que eu interpreto desse teu comentário, pois se o teu oponente não tem outra arma um único dado que corra mal(e a maior parte das vezes que eles são desarmados o roll não é baixo) ou ele tem outra arma(que o mais provável é cair outra vez) ou ta sem grandes soluções pra se safar, ou foge ou leva AoO. Da uma vista de olhos nos meus concepts e diz-me quantos deles estão mais fortes do que qualquer um de vos. Mesmo assim preferia jogar qualquer um deles pois acho que tem cenas mais divertidas que os vossos.
    Há e no parry falas que é normal serem 3 pois a 3 hex frontais, mas quando tens vindo a "pariar" dois por ronda não tens tido em atenção se o ataque vem de hexes diferentes pois não ? Mas isso ja não me interessa, como disse, agora o Martin que veja isso.

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  5. Sinto-me ofendido com a boca dos teus conceitos serem melhores. Necromancer são mariquinhas com tesão por cadáveres (ewww...).Bárbaros, por outro lado, são fantásticos.

    Eu acho que eu e o tiago somos bem mais competentes em melee que os outros. Eu, pelo menos, acho que sou o homem com os ataques de mais dano. Os desarmes do tiago são fixes mas nem tudo é desarmável, não esquecer... acho que ele devia apostar em arranjar outra cena para se bater contra esses tipos.

    Em relação à relação spells-strain / melee, voltamos ao que eu já disse. Os MUs têm um recurso para gerir. Nós podemos atacar sempre com tudo, por isso o equilíbrio é muito mais delicado. Tem de haver boa vontade dos dois lados. Pessoalmente, propunha o seguinte compromisso. Nós damos a habilidade, tu metes os valores.

    Exemplo:
    Fancypants Strike
    "You twirl your sword around hoping to confuse your enemy and lower their guard. Your attack deals less damage however."
    Your oponent takes a -X penalty to his AC against your next attack but it deals -Y damage (minimum 1).[DM preenche X e Y]

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